Para el presidente de la Comisión Pro inversión del Congreso de la República, Jorge del Castillo, la solución de los conflictos, relacionados con las inversiones en nuestro país, pasa necesariamente por el diálogo entre las parte, quienes asegura -parafraseando a Haya de la Torre- no deben preguntarse cuánto cuesta hacer una cosa, sino cuánto cuesta no hacerlo. Así todos ganaremos.

Yanacocha ha renunciado al permiso de exploración del Cerro Quilish en Cajamarca.
¿Cómo evalúa la decisión?
Demuestra una enorme capacidad de reflexión y una vocación de reconectarse con la población. Estuve en la última etapa de las negociaciones en el paro y ahí había una enorme discusión sobre el permiso. Eso afloró una serie de circunstancias que seguro se venían guardando desde hace mucho tiempo, algunas cuando compraron las tierras, por considerar los precios bajos.

Montos que se establecieron en función a los precios fijados por el mercado...
Si, pero las reglas del mercado no necesariamente tienen que ser entendidas por los campesinos, si a ellos les pagan 100 por unas tierras y luego encuentran oro y esas mismas tierras elevan su valor exponencialmente, obviamente se sienten engañados.

¿Y si no encontraban oro?
Bueno, cuando no sale oro, pero cuando sucede y la gente ignora los temas del mercado simplemente reacciona como lo han hecho. Un problema parecido tuvo Antamina. Normalmente en el Perú uno de los grandes problemas de los asentamientos mineros es que a diferencia de Chile -donde están localizados en el desierto-, en el Perú están en tierras comunales, son tierras que han sido sembradas, probablemente no muy productivas, pero es su forma de vida.

No cree que sienta un mal precedente para el sector...
No, para nada. Ojalá sea el inicio de un acercamiento con las comunidades. Es necesario que quienes estén en esta actividad se rodeen de antropólogos y sociólogos que conocen más de cerca la realidad de esta zona. No basta contar con los mejores técnicos. Lograr entablar una relación cordial con las comunidades es un trabajo que demanda a las mineras un equipo de soporte.

Se descarta la exploración de Quilish...
No, por el contrario es una decisión que va a sentar mucho mejores bases para que continúe la exploración y explotación minera en la zona. Ciertamente tendrá que esperar, pero hay veces que lascosas tienen su proceso de maduración. Una lástima por el Perú, porque es un proyecto que debería ser más rápido pero...

También puede interpretarse de que con violencia e imposición se consiguen las cosas. El presidente regional de Pasco está convocando a un paro por el reglamento de las regalías..
A pesar de que son dos cosas distintas -en Cajamarca el problema es una presunta fuente de agua; en Pasco, es la aplicación de regalías-, lo cierto es que todo se arregla dialogando. Cerro de Pasco es probablemente una de las zonas que más recursos le ha dado al país y no tiene ni agua ni desagüe, es una de las ciudades más caóticas del país....

Sí, pero el Estado tuvo en sus manos la explotación de la zona y no hizo nada..
Esos son problemas generados hace 100 años y no hace 20, cuando asumió el Estado la explotación. Ahí hay que dialogar. El último proyecto energético que se ha hecho en el Perú es el de Yuncán, pese a que el alcalde se oponía, hablamos con él y firmamos un acta con el gobierno que benefició a las comunidades, y el proyecto está en camino.

¿Y las regalías? ¿es la respuesta al ineficiente canon?
El canon lo transfiere el Estado mal y tarde, no digo nunca porque lo pagan con dos años de retraso y además con una pésima distribución. Si el canon lo pagaran oportunamente no habría regalías.

¿Distritos limeños como Miraflores o San Isidro deberían recibir canon?
No deberían. Debido a un criterio de distribución poblacional, lo que pagan a las minas de Lima llegan en mayor cantidad a los distritos más poblados. Eso se ha corregido pero todavía falta un poco más. El volumen de las regalías en realidad no es mucho.

Incluso así, la gente cree que les va a solucionar la vida...
Les han hecho creer eso, igual pasó cuando tocamos el problema entre Chincha y Cañete. La gente
creía que iban a recibir canon, regalías y demás, y la verdad era que aparte de las licencias municipales no había nada más. Hay gente que se aprovecha de eso. Por eso es la labor educativa de las autoridades. Tenemos la obligación de instruirlos. Gran parte del problema es la incomunicación.

¿Arreglando el canon se elimina las regalías?
Hay que corregir la Ley de regalías. Lo que ocurre es que se ha creado una expectativa en algunas
poblaciones respecto a las regalías. Desarmar la expectativa puede ser más complicado. La política es el arte de lo viable; entonces, por desarmar las regalías terminas con un paro regional y la gente siente que le quitan de la mano una ley ya dada que les iba a dar "millones" que en realidad no hay. Lo importante es que la torta tributaria se mantenga en un nivel competitivo en relación con otros países. Puede haber regalías o no, el asunto es no sobrepasar el límite de la competitividad. Finalmente se puede tener regalías, pero compensar en otros elementos componentes de la torta tributaria como los aranceles u otros más.

Electricidad
Algunos de sus colegas demandan la derogación del decreto supremo que ha establecido el alza de tarifas...
En la Comisión hemos recibido una pequeña exposición de los representantes del sector eléctrico y
plantearon dos temas: el de los intereses moratorio y compensatorio donde es claro que se beneficia a los morosos y el tema del Decreto Supremo 010 (norma que establece las pautas para calcular las tarifas eléctricas), que al igual que el primero es un tema muy sensible a los ojos de la gente común y corriente, a quienes se les ha venido diciendo durante un buen tiempo y hasta hace pocas semanas, incluyendo al Presidente de la República, que "cuando llegue Camisea las tarifas eléctricas van a bajar", con avisos publicitarios de por medio.

Pero eso no es así, Camisea ya estaba considerada en el establecimiento de las tarifas
desde hace varios años atrás.
Pero eso es lo que el pueblo escuchó. Pasan dos meses y en vez de bajar 30% sube 5%, ¿quién entiende? Además, se incluye la interconexión a Ecuador, la gente entiende aún menos. No se debe
engañar a la gente. Aquí se cometieron errores incluyeron a Camisea siete años antes, en las pautas para establecer las tarifas, y no cuatro como dice la ley, con eso perjudicaron la llegada del gas natural a Lima que no cubrió las expectativas de la población y desalienta el arribo de nuevas inversiones del sector privado.

¿Qué hacemos con los 7 millones de peruanos que no tienen luz?
Es un tema en el que se debe encontrar un punto de equilibrio. Técnicamente el alza puede ser explicable, pero hay que explicárselo a la gente. Es un acto de justicia social que los pueblos tengan luz y agua para eso debe haber inversiones en esos sectores. Eso significa tener una tarifa razonable que te permita una tasa de retorno, que dé ganas para invertir para los que no tienen.

Entonces...
Eso demanda una política comunicacional clara, que no sientan que les dieron gato por liebre. La gente sabe que debe pagar algo más para los que no tienen. Lo criticable es la mala política mediática de los responsables. El spot del gobierno diciendo que "por Camisea va a bajar la luz" es un típico autogolpe del gobierno contra los peruanos.

No obstante hay quienes dicen que los empresarios deben invertir en el sector aún
cuando no reciban una utilidad..
Hay también gente que cree que el Estado debe darles todo. Esos tiempos ya pasaron. Creo que se debe tener claridad. Por eso la creación de la Comisión Pro inversión ha tomado mucho más conciencia de que si no se pone reglas claras, no habrá inversiones. Lo que he visto en mi corta experiencia en este rubro es que los inversionistas no quieren ninguna prebenda o ventaja especial, simplemente quieren la mesa plana y eso es lo que nosotros queremos hacer.

Petróleo
¿Se debe eliminar el ISC de los combustibles para frenar el alza?
Más o menos el 50% del precio de los combustibles son impuestos; ahora la pregunta es ¿si sube el precio del petróleo es lógico que el Estado se beneficie de esta alza? Creo que en un momento crítico como el que vivimos, el Estado puede dejar de ganar algo...

Y si, sigue subiendo, el resto de los bienes y servicios también subirán...
Además, eso puede crear factores de ingobernabilidad...

¿Más de los que ya tenemos?
Claro, entonces sube el pasaje, los fletes, se dan protestas, líos, etc. Si sabemos que este es un alza que puede tender a bajar, entonces el Estado puede hacer un esfuerzo por ganar menos; ¡ojo
o es dejar de ganar!; lo que está recibiendo es más de lo que estaba presupuestado. Me parece perfectamente razonable un recorte temporal de los tributos que afectan el precio.

Colegas suyos ya están proponiendo un impuesto a las ganancias a los productores petroleros...
El petróleo ya tiene un canon, concepto distinto al Impuesto a la Renta. Un impuesto a la producción no creo que sea la solución. El petróleo es uno de los rubros que menos inversiones han
tenido en los últimos años.

Y no somos precisamente un país petrolero...
Por eso, cuántos pozos se han descubierto en los últimos tiempos, creo que sólo uno, además de un poco de reactivación en la zona de Talara y nada más. Cambiar las reglas de juego tributarias para un sector económico como éste, que no se caracteriza por tener inversión, no me parece.

Pero algunos de sus colegas todo lo ven impuestos
Bueno, puede ser, pero hay que saber ubicarse. Si bien las actividades extractivas deben estar sujetas a impuestos pues se llevan la riqueza del país, pero lo que tiene que haber es estabilidad en las reglas de juego; lo contrario es fatal. Estos temas requieren de un buen conocimiento del tema. Una negociación soberana es lo que manda, ni exacción tributaria, pero tampoco complacencia. Eso se hace con una buena negociación, con negociadores inteligentes y conocedores del tema.

A propósito de las reglas de juego, Bayóvar será postergada. ¿La falta de interés de los inversionistas no estará ligada precisamente a la falta de estabilidad en el Perú?
El gobierno quiere postergar, las comunidades de la zona más bien, quieren acelerar el proceso.

Sí, pero sin postores o sólo con uno, como que no es muy alentador
Representaciones piuranas nos han pedido que intervengamos, lo que creo es que hay que dar condiciones para que vengan más postores, cuanto más interesados mejores resultados se obtendrán.

Sí, pero con manifestaciones en contra de la inversión en el Perú como que no somos muy atractivos y si a esto le sumamos la posición de algunos congresistas, que no precisamente alientan inversiones...
Mire, si hay congresistas que hacen esas cosas es porque reaccionan al estímulo de un punto crítico
que no es de ahora.

El espacio en medios de comunicación es un "estímulo" muy común...
Bueno, hay algunos que son figurettis, qué podemos hacer frente a eso. No los podemos cambiar.
Yo pienso en la gente seria que piensa en su pueblo y que quiere mejoras. Por ejemplo, en Piura todos quieren que salga Bayóvar. ¿Quiénes no quieren? Los comunistas, hoy disfrazados de otras cosas, que con desinformación voltean la opinión de la gente.

¿Qué hacer con el TLC con Estados Unidos cuando se sabe que no todos van a ganar igual?
Es una oportunidad entre un conjunto de países. La competencia no es con Estados Unidos. Mire, Haya de la Torre siempre decía "la pregunta no es cuánto cuesta hacer una cosa, sino cuánto cuesta no hacerlo". Esta es la pregunta que deberíamos hacernos, podemos perder algunos rubros, pero hay que negociarlo fuerte y vigorosamente hasta el final. El TLC representa un abanico de posibilidades que no nos podemos negar.